Ο Ιησούς σαν « Κύριος» και « Μεσσίας»
Αχμαντ Ελντιν
Διαβάζοντας την Καινή Διαθήκη ολόκληρη(κάτι που λίγοι το έχουν κάνει) παρατηρούμε κάποια προβλήματα ως προς τους τίτλους του Ιησού, και πιο συγκεκριμένα προβλήματα στην χρονική στιγμή που τους αποκτάει. Είναι γνωστοί οι τίτλοι του ως « Κύριος» και « Μεσσίας», αλλά πολλές φορές ο αναγνώστης της Καινής Διαθήκης αγνοεί της αντιφάσεις που προκύπτουν σχετικά με το πότε ο Ιησούς είναι ο «Κύριος» και ο «Μεσσίας»
Διαβάζουμε λοιπόν στο Ευαγγέλιο του « Λουκά»
«επειδή, σήμερα, στην πόλη τού Δαβίδ, γεννήθηκε σε σας σωτήρας, που είναι ο Χριστός, ο Κύριος».(Λουκάς 2:11)
Εδώ βλέπουμε ότι ο τίτλος του Ιησού(Μεσσίας) υπάρχει από την γέννηση του.
Στις «Πράξεις» όμως διαβάζουμε ότι ο Ιησούς πήρε τον τίτλο του Χριστού(Μεσσία) στην βάπτιση του.
36. Τον λόγο που έστειλε στους γιους Ισραήλ, ευαγγελιζόμενος ειρήνη διαμέσου τού Ιησού Χριστού·αυτός είναι ο Κύριος όλων·
37. εσείς ξέρετε αυτό τον λόγο, που κηρύχθηκε σε ολόκληρη την Ιουδαία, αρχίζοντας από τη Γαλιλαία, ύστερα από το βάπτισμα που κήρυξε ο Ιωάννης·
38. πώς ο Θεός, τον Ιησού, αυτόν από τη Ναζαρέτ, τον έχρισε με Πνεύμα Άγιο και με δύναμη, ο οποίος πέρασε ευεργετώντας και θεραπεύοντας όλους εκείνους που καταδυναστεύονταν από τον διάβολο· επειδή, ο Θεός ήταν μαζί του.(Πράξεις 10:36-38)
Ενώ διαβάζουμε ότι ο Ιησούς έγινε Μεσσίας στην ανάσταση του.
36. Ας ξέρει, λοιπόν, ο Ισραήλ με βεβαιότητα, ότι, ο Θεός έκανε Κύριο και Χριστό, τούτον τον Ιησού, τον οποίο εσείς σταυρώσατε.
37. Και όταν τα άκουσαν αυτά, η καρδιά τους ήρθε σε κατάνυξη, και είπαν στον Πέτρο και στους υπόλοιπους αποστόλους: Τι πρέπει να κάνουμε, άνδρες αδελφοί;
38. Και ο Πέτρος είπε σ’ αυτούς: Να μετανοήσετε, και κάθε ένας από σας να βαπτιστεί στο όνομα του Ιησού Χριστού, σε άφεση αμαρτιών· και θα λάβετε τη δωρεά τού Αγίου Πνεύματος· ( Πράξεις 2:36-38)
Είναι δυνατόν και τρεις εκδοχές να είναι σωστές; Όχι βέβαια. Οι αντιφάσεις είναι ξεκάθαρες. Πότε είναι η στιγμη που ο Ιησούς είναι Μεσσιας; στην βάπτιση του; Στην γέννηση του η στην ανάσταση του;
Το ίδιο πρόβλημα παρατηρούμε και ως προς τον τίτλο του Ιησού ως «Κύριος». Πότε ο Ιησούς είναι Κύριος; Στην γέννηση του; ( Λουκάς 2:11) στην ζωή του; ( Λουκάς 10:1) η στην ανάσταση του; ( Πράξεις 2: 36-38)
Για τον συγγραφεα του ευαγγελίου του Λουκά και του βιβλίου των Πράξεων παίζει ρόλο πως ο Ιησούς κατέχει αυτούς τους τίτλους αλλά προφανώς δεν παίζει ρόλο πότε τους αποκτάει( με αποτέλεσμα να αντιφάσκει) .Αυτό που σίγουρα μπορούμε να πούμε είναι οι τίτλοι αυτοί τονίζονται στις κρίσιμες στιγμές του Ιησού.
Ο Ιησούς Χριστός, σύμφωνα με τη Χριστιανική
πίστη, είναι ο σαρκωθείς Υιός και Λόγος του
Θεού. Ως προαιώνιος Θεός λοιπόν και δημιουργός
του κόσμου είναι Κύριος ήδη ΠΡΙΝ από τη
σάρκωσή Του. Ο Θεός πολλές φορές άλλωστε
αναφερεται και στην Παλαιά Διαθήκη ως Κύριος.
Το σχέδιο της σωτηρίας του ανθρώπου
προϋπήρχε στο νου του Θεού, όπως
αντιλαμβάνεστε, ήδη πριν από τη σάρκωση του
Θεού – Λόγου. Με τη σάρκωση του Θεού, το
σχέδιο αυτό μπήκε πλέον σε εφαρμογή. Ο Θεός
λοιπόν κατέβηκε στη γη και έζησε ανάμεσα μας
ως άνθρωπος (ως Θεάνθρωπος για την ακρίβεια)
στο πρόσωπο του Ιησού Χριστού για να
πργματοποιήσει το έργο της σωτηρίας του
ανθρώπου. Δεν νομίζω λοιπόν ότι έχει νόημα η
ερώτηση “πότε απόκτησε τον τίτλο του Μεσσία,
δηλαδή του Σωτήρα, στη διάρκεια της επίγειας
ζωής Του”, αφού ως προαιώνιος Θεός είχε ήδη
αποφασίσει τη σωτηρία του ανθρώπινου γένους
και έθεσε σε εφαρμογή το σχέδιο της σωτηρίας
μας με τη σάρκωση Του (είναι αυτό που στη
Χριστιανική ορολογία ονομάζεται “Μυστήριο της
Θείας Οικονομίας”). Ο Ιησούς Χριστός λοιπόν
είναι Κύριος και Μεσσίας (Σωτήρας) ήδη ΠΡΙΝ
από τη σάρκωση Του. Το έργο της σωτηρίας μας,
ξεκίνησε να το φανερώνει στους ανθρώπους της
εποχής εκείνης μέσω της διδασκαλίας Του και
των πολυάριθμων θαυμάτων Του, ΜΕΤΑ από τη
βάπτιση Του. Το σχέδιο δηλαδή που προϋπήρχε
στο νου του Θεού, και για την πραγματοποίηση
του οποίου ο Θεός έγινε άνθρωπος, εισήλθε σε
μια πιο ενεργή φάση. Για αυτό το λόγο άλλωστε
σαρκώθηκε ο Θεός. Το γεγονός όμως ότι ο
Ιησούς φανερώθηκε στους ανθρώπους μετά από τη
βάπτιση Του δε σημαίνει ότι και προηγουμένως
δεν ήταν ο Κύριος (ο θεός) και Μεσσίας
(Σωτήρας) του ανθρωπίνου γένους. Αυτό, το ότι
ο Ιησούς Χριστός είναι ο αναμενόμενος Μεσσίας
έγινε ολοφάνερο πια με την εκ νεκρών ανάστασή
Του με την οποία νίκησε ολοκληρωτικά το
διάβολο και ελευθέρωσε τους ανθρώπους από τα
δεσμά του θανάτου. Είναι λοιπόν δευτερεύουσας
σημασίας ποια συγκεκριμένη χρονική στιγμή οι
άνθρωποι αποδίδουν στον Ιησού Χριστό τον
τίτλο του Κυρίου (Θεού) και Μεσσία (Σωτήρα).
Το σημαντικό είναι ότι ο Ιησούς Χριστός ΗΤΑΝ
(ήδη πριν από την ενανθρώπιση Του), ΕΙΝΑΙ και
ΘΑ ΕΙΝΑΙ για πάντα ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Θεός – Κύριος
και Σωτήρας του ανθρώπου.
Μη “κολλάτε” σε ασήμαντες λεπτομέρειες και
έτσι χάνετε την ουσία των πραγμάτων!
Ευχαριστώ φίλε Αντώνη, παρακάτω ακολουθεί η απάντηση μου στα λεγόμενα σου.
Λες
Ο Ιησούς Χριστός, σύμφωνα με τη Χριστιανική
πίστη, είναι ο σαρκωθείς Υιός και Λόγος του
Θεού. Ως προαιώνιος Θεός λοιπόν και δημιουργός
του κόσμου είναι Κύριος ήδη ΠΡΙΝ από τη
σάρκωσή Του.
Απαντηση
Συμφωνώ μαζί σου ότι σύμφωνα με την Χριστιανική πίστη είναι Θεός και δημιουργός. Το πρόβλημα είναι όμως ΟΧΙ σύμφωνα με τα λεγόμενα του Ιησού Χριστού. Εμένα με ενδιαφέρει(καθώς πρέπει και όλους του Χριστιανούς) τι λέει ο Χριστός όχι τι λέει η Εκκλησία.
Λες
Ο Θεός πολλές φορές άλλωστε
αναφέρεται και στην Παλαιά Διαθήκη ως Κύριος.
Απάντηση
Ο Θεός όχι ο Χριστός, ο Χριστός δεν είναι Θεός. Το Ιστολογιο μου διαθέτει επιχειρήματα για αυτόν τον ισχυρισμό, καθώς και ένα διάλογο με έναν γνωστή της Χριστιανοσύνης με θέμα «Είναι ο Ιησούς Θεός? – Debate;» Επίσης πάρα πολλοί Προφήτες αναφέρονται σαν Κύριοι. Είναι Θεοί και αυτοί.
Λες
Το σχέδιο της σωτηρίας του ανθρώπου
προϋπήρχε στο νου του Θεού, όπως
αντιλαμβάνεστε, ήδη πριν από τη σάρκωση του
Θεού – Λόγου. Με τη σάρκωση του Θεού, το
σχέδιο αυτό μπήκε πλέον σε εφαρμογή.
Απαντηση
Δεν υπάρχει ούτε μια αναφορά στα λεγόμενα του Ιησού, ότι είναι Θεός η ενσαρκώθηκε, η ότι είχε σχέδιο σωτηρίας. Στο Ιστολογιο μου υπάρχει αναλυτική απάντηση στο θέμα αυτό(Απαντώντας στην θεωρία του Προπατορικού Αμαρτήματος).
Λες
Ο Θεός
λοιπόν κατέβηκε στη γη και έζησε ανάμεσα μας
ως άνθρωπος (ως Θεάνθρωπος για την ακρίβεια)
στο πρόσωπο του Ιησού Χριστού για να
πργματοποιήσει το έργο της σωτηρίας του
ανθρώπου.
Απαντηση
Πως είναι δυνατόν να είναι Θεάνθρωπος όταν από την στιγμή που είσαι άνθρωπος τότε έχεις αδυναμίες(πως είχε ο Χριστός) και όταν είσαι Θεός είσαι παντοδύναμος κλτπ; Το να αποκαλούμε κάποιον Θεάνθρωπο διαπράττουμε την μεγαλύτερη αντίφαση στο σκεπτικό μας, πολλή απλά διότι δεν μπορεί κάποιος να είναι ταυτόχρονα Θεός και άνθρωπος. Πέρα το γεγονός ότι πουθενά ο Χριστός δεν έχει διδάξει ότι είναι Θεός η Θεάνθρωπος κλτπ.
Λες
Δεν νομίζω λοιπόν ότι έχει νόημα η
ερώτηση “πότε απόκτησε τον τίτλο του Μεσσία,
δηλαδή του Σωτήρα, στη διάρκεια της επίγειας
ζωής Του”, αφού ως προαιώνιος Θεός είχε ήδη
αποφασίσει τη σωτηρία του ανθρώπινου γένους
και έθεσε σε εφαρμογή το σχέδιο της σωτηρίας
μας με τη σάρκωση Του (είναι αυτό που στη
Χριστιανική ορολογία ονομάζεται “Μυστήριο της
Θείας Οικονομίας”).
Απαντηση
Μεσσίας δεν σημαίνει «Σωτηρας». Μεσσίας προέρχεται από την εβραϊκή λέξη « Μασσαχα» που σημαίνει «χρησμένος» για την ακρίβεια κάτι που αλείφεις η τριβείς. Όπως σου είπα και πιο πάνω μου παραθέτεις την άποψη της Εκκλησίας πράγμα που δεν έχει καμία σχέση με την άποψη του Ιησού. Ο Ιησούς πάντα έλεγε ότι από μόνος του είναι ανίκανος. Ότι δεν έχει γνώση για ορισμένα πράγματα. Και ότι προσεύχεται στον Θεό του όπως και οι μαθητές.
Λες
Ο Ιησούς Χριστός λοιπόν
είναι Κύριος και Μεσσίας (Σωτήρας) ήδη ΠΡΙΝ
από τη σάρκωση Του.
Απαντηση
Το πότε είναι Μεσσίας και πότε είναι Κύριος αυτό δείχνετε καθαρά από τα ευαγγέλια οπού παρατίθεται και η γνώμη του Ιησού. Για παράδειγμα όπως γράφω και στο άρθρο μου, ο Ιησούς είναι Μεσσίας στη γέννηση του στου Λουκά. Ενώ στις Πράξεις διαβάζουμε ότι είναι Μεσσίας ΥΣΤΕΡΑ από την Βάπτιση του. Ξεκάθαρη αντίφαση.
Λες
Το έργο της σωτηρίας μας,
ξεκίνησε να το φανερώνει στους ανθρώπους της
εποχής εκείνης μέσω της διδασκαλίας Του και
των πολυάριθμων θαυμάτων Του, ΜΕΤΑ από τη
βάπτιση Του.
Απαντηση
Ο Ιησούς κατέκρινε όσους του ζητάγανε θαύματα. Για περισσότερες πληροφορίες ( Τα Θαύματα)
Λες
Το σχέδιο δηλαδή που προϋπήρχε
στο νου του Θεού, και για την πραγματοποίηση
του οποίου ο Θεός έγινε άνθρωπος, εισήλθε σε
μια πιο ενεργή φάση. Για αυτό το λόγο άλλωστε
σαρκώθηκε ο Θεός.
Απαντηση
Συγνώμη αλλά πουθενά δεν το υποστηρίζει ο Χριστός αυτό το σκεπτικό. Αυτή την στιγμή κάνεις κήρυγμα που θα το δεχόμουν αν προέρχεται από τον Ιησού, προέρχεται όμως από την εκκλησία.
Λες
Το γεγονός όμως ότι ο
Ιησούς φανερώθηκε στους ανθρώπους μετά από τη
βάπτιση Του δε σημαίνει ότι και προηγουμένως
δεν ήταν ο Κύριος (ο θεός) και Μεσσίας
(Σωτήρας) του ανθρωπίνου γένους.
Απαντηση
Δεν φανερώθηκε στο βάπτισμα ΕΓΙΝΕ ΥΣΤΕΡΑ από το βάπτισμα. Αναφέρεσαι λάθος στα λεγόμενα μου. 36. Τον λόγο που έστειλε στους γιους Ισραήλ, ευαγγελιζόμενος ειρήνη διαμέσου τού Ιησού Χριστού•αυτός είναι ο Κύριος όλων•
37. εσείς ξέρετε αυτό τον λόγο, που κηρύχθηκε σε ολόκληρη την Ιουδαία, αρχίζοντας από τη Γαλιλαία, ύστερα από το βάπτισμα που κήρυξε ο Ιωάννης•
38. πώς ο Θεός, τον Ιησού, αυτόν από τη Ναζαρέτ, τον έχρισε με Πνεύμα Άγιο και με δύναμη, ο οποίος πέρασε ευεργετώντας και θεραπεύοντας όλους εκείνους που καταδυναστεύονταν από τον διάβολο• επειδή, ο Θεός ήταν μαζί του.(Πράξεις 10:36-38)
Λες
Αυτό, το ότι
ο Ιησούς Χριστός είναι ο αναμενόμενος Μεσσίας
έγινε ολοφάνερο πια με την εκ νεκρών ανάστασή
Του με την οποία νίκησε ολοκληρωτικά το
διάβολο και ελευθέρωσε τους ανθρώπους από τα
δεσμά του θανάτου.
Απαντηση
Η ανάσταση είναι ένας μύθος γιατί στην ιστορία της ανάστασης οι αντιφάσεις δίνουν και παίρνουν. Είναι ένα μεγάλο θέμα αυτό για συζήτηση. Οπού θα αναφερθώ αναλυτικά σε αυτό το θέμα στο μέλλον.
Λες
Είναι λοιπόν δευτερεύουσας
σημασίας ποια συγκεκριμένη χρονική στιγμή οι
άνθρωποι αποδίδουν στον Ιησού Χριστό τον
τίτλο του Κυρίου (Θεού) και Μεσσία (Σωτήρα).
Το σημαντικό είναι ότι ο Ιησούς Χριστός ΗΤΑΝ
(ήδη πριν από την ενανθρώπιση Του), ΕΙΝΑΙ και
ΘΑ ΕΙΝΑΙ για πάντα ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Θεός – Κύριος
και Σωτήρας του ανθρώπου.
Απαντηση
Αυτά είναι τα λόγια της Εκκλησιάς ΟΧΙ του Ιησού Χριστού. Που παρο όλο το κείμενο της Καινής Διαθήκης είναι αναξιόπιστο πουθενά δεν αναφέρεται στο άτομο ως Θεός και ποτέ δεν δίδαξε κάτι τέτοιο. Αντίθετα δίδαξε ότι είναι μονό ένας Προφήτης και άνθρωπος. Έχει μεγάλη σημασία η χρονική στιγμή που αποδίδεται έως Κύριος( που δεν σημαίνει ότι είναι Θεός) και Μεσσίας ( δεν σημαίνει Σωτηρας) γιατί πολλή απλά όταν έχουμε αντίφαση στην χρονική περίοδο τότε καταλαβαίνουμε ότι δεν ήταν από την αρχή και το λιγότερο είναι ότι μια αναφορά είναι ψεύτικη η και οι δυο είναι γιατί έχουμε αντίφαση και ανακολουθία.
Λες
Μη “κολλάτε” σε ασήμαντες λεπτομέρειες και
έτσι χάνετε την ουσία των πραγμάτων!
Απαντηση
Αν δεν ήταν σημαντικό δεν πιστεύω να έκανες τον κόπο να μου γράψεις. Η ερεύνα της λεπτομέρειας σε καθοδηγεί στην ουσία. Συμφωνώ ότι μερικές λεπτομέρειες δεν αξίζουν να μελετηθούν, αλλά ορισμένες κρύβουν το κλειδί της ουσίας.