Ισλαμικη Ενημερωτικη & Απολογητικη

To pio periergo apola xerete pio eine? Oti oi katapiesmenes, kakomires, perithoriakes ginekes tou islam kata tis nees orologies tou mitropoliti(pou eime kai go poli perifani kai evgnomon sto Theo pou eime mia apo aftes afou forao madili ) eine diatethimenes na polemisoun tous pades gia na min tous parei kaneis afto to dikeoma. Skeftikate pote giati? Giati oi gynekes aftes kai ego proti pote den tha dexomoun na eime xoris madili? Mipos nomizete oti kaneis me plironei ta ekatomiria gia na ipostirizo to islam kai to madili mou? Kai an plirosei kaneis emena mono, borei na plirosei ta ekatomiria ton gynekon pou to forane kai se kamia periptosi den dexode na iparxoun xoris afto?
Gia psaxte to ligo… gia skeftite ligo… ola exoun ginei toso epifaniaka to xero ala axizei na to skeftei kaneis. To Islam fylaei ti gyneka san politimo diamadi…den eine logia oute filosofies, eine kati poli vathy pou niothoun oi gynekes tou islam kai tis kanoun na theloun na kanoun parapano apo oti dietaxe o Theos…giati i bourga opos ti lete eine kathara prosopiki epilogi. O Theos dietaxe tin gyneka na kryvei to soma tis kai ta malia tis, na fenode mono ta xeria kai to prosopo kai na foraei rouxa fardia arketa oste na min apokaliptete to soma. Fadasteite posa parapano eine diatethimenes aftes oi gynekes na kanoun gia to Theo pou forane tin bourga adiaforodas gia ola afta pou legode. I mipos nomizete oti den gnorizoun ola afta pou legode? Giati???? Borei kapios na mou pei giati???
Giati o Theos tou Islam kai olon ton thriskion gemizei kathe gonia tis psixis tous. Dene eine tyxeo.

Prota apo ola sigxaritiria ston pater Athanasio dioti pisteuo oti to xioumor pou katexei autos o anthropos mporei na kontrarei ton lazopoulo,se kamia periptosi omos to ISLAM kai to iero KORANI pou makari na akolouthouse kai na pisteue se auto.Anarotiomoun omos me pia logiki o pater Athanasios akolouthei tin thriskia tou forontas ta RASA xoris na katakrinei ton euto tou??me pia logiki apokalei tis ginekes tou ISLAM katapiesmenes xoris na skeutete olous tous monaxous pou klinontai sta monastiria katapiezontas ton eauto tous gia na afosiothoun sto theo kai to mono pou katafernoun einai na ginontai omofilofiloi?!
Arages ta exei skeutei pote auta o <>???

To ISLAM ine i moni thriskeia pou prostatevei tin gineka ke tis dinei to dikeoma tis; oxi mono san gineka all prota san anthropo. O THEOS prostatevei tin gineka tou ISLAM meso endimasias; ke afto me tin seira tou dinei tin eksousia stin gineka na prostatevei oli tin koinonia. I GINEKA TOU ISLAM KATEXEI MEGALI EKSOUSIA. TIN EKSOUSIA NA PROSTATEVEI TIN KOINONIA APO TO KAKO. TI PARAPANO THA MPOROUSE NA ZITISEI MIA GINEKA GIA NA EINAI EFTIXISMENI? To dikeoma tis to pernei oxi mono meso endimasias; (alla ke se ola ta themata pou mporoun na tin provlimatisoun stin zoi. Alla anaferomeni sigekrimena sto videaki tou Pater Athanasiou exo na skefto oti distixos aftos o anthropos ine poli KATAPIESMENOS.Kai PRAGMATIKA MESA APO TIN PSIXI MOU EFXOME KAPIA MERA ME KAPIO TROPO NA KATAFEREI NA VREI TIN GALINI.

Για τον ακρωτηριασμό των γεννητικών οργάνων τι έχετε να πείτε;

Λένε ότι στο Ισλάμ η περιτομή είναι υποχρεωτική για κάθε αρσενικό και θυλικό. Λένε ψέματα. Ο προφήτης Μουχάμμεντ (η ευλογία και η ειρήνη του ΑΛΛΑΧ σ’αυτόν) είχε πει: “Η περιτομή είναι σούννα για τον άντρα και μακρούμα για τη γυναίκα”.

“Σούννα” σημαίνει “Παράδωση” (δηλαδή κάτι μη υποχρεωτικό στο Ισλάμ) ενώ “Μακρούμα” σημαίνει απλά “Κάτι καλό” (κάτι δηλαδή που δεν είναι καν παράδωση).

Η ιστορική καταγωγή του εθίμου του σεξουαλικού ακρωτηριασμού χάνεται κάπου ανάμεσα στη σημιτική και αιγυπτιακή παράδοση. Ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι τον 5ο αιώνα π.Χ. , οι Φοίνικες, οι Χετταίοι και οι Αιθίοπες πραγματοποιούσαν κλειτοριδεκτομή στα κορίτσια τους. Το έθιμο παρατηρήθηκε από ιστορικούς-ανθρωπολόγους ερευνητές στις τροπικές ζώνες της Αφρικής, στις Φιλιππίνες, στις φυλές του Αμαζονίου, στους Ίνκας του Μεξικού , στους Αβοριγίνες της Αυστραλίας…Ο Στράβων αναφέρεται στη “γυναικεία περιτομή” στην Ερυθρά Θάλασσα, “όπως έπρατταν οι Ιουδαίοι”.

Ο Έλληνας γεωγράφος Αγαθαρχίδης , στην πτολεμαϊκή εποχή , περιγράφοντας τους Τρωγλοδύτες , φυλή εγκατεστημένη στα παράλια της Ερυθράς Θάλασσας, γράφει: “Έχουν έθιμο να κόβουν μέρη των γεννητικών τους οργάνων , όπως έκαναν οι Αιγύπτιοι. Γι’ αυτό οι Έλληνες τους ονομάζουν κολοβούς”.

Η πρακτική ξεπερνά ιστορικά και γεωγραφικά την περιοχή του Ισλάμ, το οποίο ωστόσο την έχει “χρεωθεί” τους τελευταίους αιώνες, καθότι απαντάται πρωτίστως σε περιοχές της μουσουλμανικής Αφρικής και της Ινδονησίας. Πάντως, δεν μπορούμε να μιλάμε για ένα αυστηρά μουσουλμανικό έθιμο, εφόσον απουσιάζει από την περιοχή του λεγόμενου “σκληρού πύρινα” του Ισλάμ (Σαουδική Αραβία κ.τ.λ), ενώ αντίθετα παρατηρείται ακόμη και σε μη μουσουλμανικούς πληθυσμούς, όπως στους Κόπτες χριστιανούς της Αιθιοπίας και της Αιγύπτου, στους αυτόχθονες του Αμαζονίου, των Φιλιππίνων , του Μεξικού και της Αυστραλίας, κλπ. Επιπλέον δεν υπάρχει καμιά αναφορά σεξουαλικού ακρωτηριασμού των γυναικών μέσα στο Κοράνι.

Ο ιμάμης Mustafa Abdullahi Aden τελευταία διακηρύσσει ότι η γυναικεία περιτομή είναι θρησκευτικό καθήκον…Και συστήνει την αγαπημένη του μέθοδο, που αφαιρεί ολοκληρωτικά όλα τα γυναικεία εξωτερικά όργανα.

Ο ιμάμης αυτός κάνει λάθος. Υπάρχουν τέσσερις τύποι κλειτοριδεκτομής.

Τύπος 1. Εκτομή της ακροποσθίας με ή χωρίς εκτομή μέρους ή ολόκληρης της κλειτορίδας.Ο όρος που χρησιμοποιείται για τον τύπο αυτόν είναι περιτομή, τυπική περιτομή (ritualistric circumcision), sunnah (ο όρος αυτός δεν είναι σωστός), κλειτοριδεκτομή.

Τύπος 2. Εκτομή της κλειτορίδος με μερική ή ολική εκτομή των μικρών χειλέων. Οι όροι που χρησιμοποιούνται για τον τύπο 2 είναι κλειτοριδεκτομή sunnah (ο όρος αυτός δεν είναι σωστός), εκτομή και περιτομή.

Τύπος 3. Εκτομή μέρους ή όλων των μικρών και μεγάλων χειλέων και ράψιμο /στένεμα της εισόδου του κόλπου (αγκτηριασμός-infibulation). Οι όροι που χρησιμοποιούνται για τον τύπο 3 είναι αγκτηριασμός, Φαραωνική ή Σομαλική περιτομή.

Τύπος 4. Αταξινόμητες περιπτώσεις που περιλαμβάνουν:
“Απλό ή διαμπερές τρύπημα ή τομή στην κλειτορίδα και/η τα χείλη του αιδοίου”, “Καυτηριασμός με κάψιμο της κλειτορίδος και των πέριξ ιστών”, “Γδάρσιμο των ιστών γύρω από την είσοδο του κόλπου (κοψίματα-angurga) ή κόψιμο του κόλπου (κοψίματα- gishiri)”, “Εισαγωγή διαβρωτικών μέσων ή φυτών στον κόλπο ώστε να προκληθεί αιμορραγία ή με τον σκοπό να γίνει ποιο σφικτός ή στενός”.

Ο τρίτος και ο τέταρτος τύπος της κλειτοριδεκτομής είναι αυστηρά απαγορευμένες στο Ισλάμ, είχαι αρχαίες παγανιστικές πρακτικές και δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το Ισλάμ (αν και υποστηρίζονται από ορισμένους μισογύνιδες ιμάμηδες).

Αναφέρουν οι συκοφάντες ένα σημείο απ’τη ζωή του προφήτη όπου είδε μία γυναίκα να κάνει κλειτοριδεκτομή σε ένα μικρό κοριτσάκι και της είπε: “Αφαίρεσε αλλά ΜΗ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙΣ”. Ο προφήτης αναφερότανε στους δύο πρώτους τύπους κλειτοριδεκτομής η οποία γινότανε ΜΟΝΟ όταν κάποια κορίτσια είχαν πολύ διωγκωμένη κλειτορίδα (εξαιτείας της ζέστης). Οι άλλοι δύο τύποι (ο 3ος και ο 4ος) κλειτοριδεκτομής είναι κτηνοδίες και δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με το Ισλάμ.

Αυτό τπου εξαρχής προσπάθησα να πω είναι οτι στο ζήτημα της ισότητας των 2 φύλων πολλές κοινωνίες της Ανατολής είναι πολύ πίσω.Αυτό το λέω βάση των όσων ξέρω και έχω διαβάσει.Εσυ ακρίβως λόγω της πίστης σου κάνεις πως δεν το βλέπεις.
ΑΦου όμως παραδέχεσαι οτι τα 2 φύλα είναι εξίσου ικανα σε όλους τους τομείς δεν βλέπω που διαφωνούμε.
Α!Ναι στους ρόλους για τους όποιους πλάστηκαν οι άνθρωποι.
Οι ρόλοι για τους όποιους “πλάστηκαμε”
είναι οι ρόλοι που έιχαν τα 2 φύλα πριν 1400 χρόνια?
Εκείνοι οι ρόλοι που έιχαμε σε εκείνη την κοινωνία αυτοί θα είναι οι ρόλοι μας για πάντα.Επειδή κάποιος είπε τότε οτι τους όρισε ο θεός?Για πόσο παραλογισμό μιλάμε??

1)Είναι τυχαίο οτι σε κοινωνίες που αυτή η πίστη είναι έντονη η γυναίκα είναι καταπιεσμένη.Οτι όλοι οι λόγοι καταπίεσης της έχουν να κάνουν με θρησκευτικούς κανόνες.
2)Να μου αποδέιξεις και συ ποιά ακριβώς έιναι η διαφορα του θεου απο τις μωβ μέδουσες.(σχόλιο 18).
3)Γιατί είναι στερεότυπα που αποκλείουν και τα 2 φύλα απο πράγματα που μπορούν να πραγματώσουν μια χαρα αλλά ο τρόπος ζωής αυτής της θρησκείας τους εμποδίζει.Πχ.Ο άντρας μπορεί να μετέχει στην ανατροφή των παιδιών και η γυναίκα να δουλευει.Οι ρόλοι που επικαλείσε τελείως παράλογα αποκλείουν τα 2 φύλα απο ενα σωρό πραγματα που φυσιλογικά θα έκαναν.Εγω θέλω μια σχέση ισότιμη.Δεν θέλω εναν άντρα πασα και μια γυναίκα υποταγμένη, που μάλιστα θα πρέπει να τον βλέπει με ευγνωμοσύνη μιας και την τρέφει.Θέλω γενικά τον άνθρωπο ελευθερο και οχι να ζει με κάποιους κανόνες που κάποιος είπε κάποτε οτι έιναι ο λογος του θεου.
4)Κάτι τελευταίο.Πόσο παράξενο είναι που ο “λόγος του θεου” τυχαίνει να είναι ενα κείμενο που να περιγράφει εκείνη την εποχή και οχι κάτι παραπάνω?

1)Δεν έχεις άδκο.Τι συζήτηση για καταπίεση των γυναικών να κάνεις εφόσων ο θεός ο ίδιος καθόρισε εναν ρόλο για την γυναίκα, που μάλιστα είναι και αιώνια σψστός για κάθε κοινωνία που θα υπάρξει ανεξάρτητα τις συνθήκες.Ασχετα που αυτό που ορίζεις σαν ιδανική κοινωνία μόνο ιδανικο δεν έχει αποδειχθεί.
2)Ο Θεός είναι η μεταφυσική απαντηση σε ερωτήματα που πάντα βασανιζαν τον άνθρωπο.Είναι η ευκολη λύση.Για αιώνες ο άνθρωπος δεν μπορούσε να εξηγήσει το πως δημιουργήθηκε.Η θεωρία της εξέλιξης των ειδών που είναι επιστημονικά αποδεδηγμένη απάντησε σε αυτό το ερώτημα.Ο άνθρωπος δεν πλαστηκε απο κανέναν θεο προήλθε εξελικτα απο προηγόύμενο είδος.Με τον ίδιο τρόπο θα απαντήσει η επιστήμη και στο πως δημιουργήθηκε το σύμπαν είδη έχουν αρχίσει εδω και πολύ καιρό να δημιουργούνται θωρίες που μένει να αποδειχτούν.Δεν είπα να μου πεις σε τι ερωτήματα του ανθρώπου απαντα η υπαρξη του θεού.Εγω σου λέω οτι οι μωβ μέδουσες για μένα και τους φίλους μου απαντάν σε ολα τα υπαρξιακά μας ερωτήματα.Αυτό τις κάνει να υπάρχουν?ΤΟ ίδιο ισχύει και για το θεο.Το οτι αποτελεί απάντηση σε πολλά ερωτηματα τον κ άνει να υπάρχει?
3)Θα ήταν πολυ ενδιαφέρον να μου εξηγήσεις πως ακριβώς κατέρευσαν αυτές οι αυτοκρατορίες και πως αυτό έχει να κάνει με τους “ρόλους” των 2 φύλων.Να σε πληροφορήσω οτι πρώτη φορα ακούω τέτοια ιστορική εξηγηση.

1)Πρώτα απο ολα τα επιχειρήμτατα κατά της θεωρίας του Δαρβίνου δεν αποδεικνύουν καθόλου μα καθόλου οτι μας έπλασε ο θεός.Είναι επιχείρηματα άλλων επιστημόνων.Αποδεικνύουν ακριβως αυτό που λεω οτι η επιστήμη ερμηνευει την φύση αντικειμενικά, προχωρά και εξελίσεται με βάση τα στοιχεία που αντλεί απο την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ χωρίς να επικαλείται θεούς και δαίμονες και εύκολες λύσεις.Ο AInstain συμπλήρωσε την συχρονη μηχανικη αυτό σημαίνει οτι οι νόμοι του ΝΕυτωνα δεν ήταν μια πολύ καλή προσέγγιση της πραγματικότητας?
2)Εγω σαν φυσικός που είμαι πιστευω οτι το σύμπαν δημιουργήθηκε με μια τεράστια έκρηξη(big bang theory).Αυτή είναι ο δημιουργός.
3)Για να σε παρηγορήσω στο παράδειγμα με τις μέδουσες δεν μπορεί κανείς θειστής να απαντήσει.

Σου ξαναλέω το οτι η ύπαρξη ενος θεού απαντά σε πολλά υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου τον κάνει να υπαρχει?

Αν εγω γράψω ενα κείμενο με τίτλο των “Το ευαγγέλιο το των μωβ μεδουσών” που με εναν τρόπο θα απαντά σε ολα τα υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου και θα προτείνει εναν τρόπο ζωής και αρχίσω να ισχυρίζομαι οτι το έγραψα επικοινωνώντας μαζί τους και βρω και μερικόυς άλλους που θα πιστευουν σε οσα λεω…Αυτό θα κάνει τον συλλογισμό με τις μώβ μεδουσες λιγότερο παράλογο?
Μην ξεχνάς δεν μπορείς να αποδείξεις οτι υπάρχουν αλλά ούτε οτι δεν υπαρχουν.
Τα ιδια ακριβώς ισχύουν και γι τον θεο.

1)Σκέψου ολοι οι φυσικοί στα θέματα που δεν είχαν λυμένα (κοσμογονία σήμερα πχ) να απαντούσαν θεολογικά.Δεν θα υπήρχε ίχνος της σημερινής τεχνολογίας.Σκέψου τι θα γινόταν αν ο Κοπέρνικος δεν επεμενε οτι η γη γυρίζει επειδη διαφωνούσε μαζί του μια θρησκεία.
2)Ρωτάς αν είναι δυνατόν απο μια έκρηξη να προέκυψε ολη αυτή η τάξη στη φύση και μάλιστα επειδη σου φαίνεται παράξενο το απρρίπτεις κιόλας.Καλά δεν θά κάτσω να σου την περιγράψω αλλά τα εξηγεί ολα πολύ λογικά .Είναι η επικρατέστερη βαση των δοδομένων.
3)Δεν επιμένω άλλο γιατί δεν μπορείς να απaντήσεις.Κρατάω μόνο μια ερωτηση:Σου ξαναλέω το οτι η ύπαρξη ενος θεού απαντά σε πολλά υπαρξιακά ερωτήματα του ανθρώπου τον κάνει να υπαρχει?
Αναγνωρίζω οτι ο άνθρωπος έχει υπαρξιακες ανησυχίες αλλά αυτό δεν επιβεβαιώνει οτι υπάρχει και θεος.Ο άνθρωπος τον επινόησε για να απαντήσει σε αυτά τα ερωτήματα που απο πάντα τον βασανιζαν.